HiFi & Professional Audio Forum  

BC Audio preamp

Slike i opisi sistema, komponenti, video klipovi.. - Foto Album
Forum rules
Foto Album
Post Reply
User avatar

Topic author
sn
Forum Admin
Forum Admin
Posts: 2354
Joined: 15 Sep 2006, 04:09
Location: Belgrade
Contact:

BC Audio preamp

Post by sn » 28 Jul 2007, 17:27

Fotografije preampa BC Audio.

Jedan od ljudi zaslužnih za razvoj Audio tehnike kod nas je i Boban Stojadinović.
Pored već poznatih imena konstruktora i proizvodjača Lampaških pre&amp uredjaja (Vukušica, Vujića..) on je takodje dosta doprineo popularizaciji lampe u Audio tehnici kod nas. Imao sam čast pre nekih 12-ak godina da radimo zajedno na reparaciji nekih BEARD-ovih pojačala, tako da sam pored nabavke kvalitetnih EL84 lampi imao štošta i da naučim od njega. Malo posle toga, Boban se preselio u Italiu, gde i danas živi, i proizvodi i dalje svoje mono blokove & preampe pod imenom BC Audio koje plasira preko italianske firme Olimpia Audio.

http://www.olimpiaudio.com/

http://www.beardaudio.com/bb100-hfn.pdf
bc07.jpg
bc07.jpg (38.5 KiB) Viewed 3616 times
bc07.jpg
bc07.jpg (38.5 KiB) Viewed 3616 times
bc04.jpg
bc04.jpg (39.66 KiB) Viewed 3619 times
bc04.jpg
bc04.jpg (39.66 KiB) Viewed 3619 times
bc10.jpg
bc10.jpg (39.65 KiB) Viewed 3619 times
bc10.jpg
bc10.jpg (39.65 KiB) Viewed 3619 times
bc06.jpg
bc06.jpg (38.81 KiB) Viewed 3619 times
bc06.jpg
bc06.jpg (38.81 KiB) Viewed 3619 times
bc03.jpg
bc03.jpg (37.77 KiB) Viewed 3621 times
bc03.jpg
bc03.jpg (37.77 KiB) Viewed 3621 times

User avatar

Topic author
sn
Forum Admin
Forum Admin
Posts: 2354
Joined: 15 Sep 2006, 04:09
Location: Belgrade
Contact:

Post by sn » 08 Aug 2007, 23:24

Posle manjeg 'osvezavanja', danas smo povezali preamp na ostatak sistema...
sa031.jpg
sa031.jpg (39.82 KiB) Viewed 3525 times
sa031.jpg
sa031.jpg (39.82 KiB) Viewed 3525 times
sa020.jpg
sa020.jpg (37.08 KiB) Viewed 3528 times
sa020.jpg
sa020.jpg (37.08 KiB) Viewed 3528 times
sa013.jpg
sa013.jpg (35.67 KiB) Viewed 3529 times
sa013.jpg
sa013.jpg (35.67 KiB) Viewed 3529 times
sa008.jpg
sa008.jpg (36.44 KiB) Viewed 3531 times
sa008.jpg
sa008.jpg (36.44 KiB) Viewed 3531 times
sa005.jpg
svi kablovi su ensemble..
sa005.jpg (36.29 KiB) Viewed 3530 times
sa005.jpg
svi kablovi su ensemble..
sa005.jpg (36.29 KiB) Viewed 3530 times

User avatar

Topic author
sn
Forum Admin
Forum Admin
Posts: 2354
Joined: 15 Sep 2006, 04:09
Location: Belgrade
Contact:

Post by sn » 08 Aug 2007, 23:26

sa034.jpg
sa034.jpg (31.31 KiB) Viewed 3521 times
sa034.jpg
sa034.jpg (31.31 KiB) Viewed 3521 times
sa033.jpg
sa033.jpg (31.4 KiB) Viewed 3525 times
sa033.jpg
sa033.jpg (31.4 KiB) Viewed 3525 times


lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Post by lautrecred » 09 Aug 2007, 00:38

e sto volim da vidim sirotinjske komponente u srbiji, to ti je.

koji je ovaj zvucnik, d'appolito SS + esotar?

User avatar

Topic author
sn
Forum Admin
Forum Admin
Posts: 2354
Joined: 15 Sep 2006, 04:09
Location: Belgrade
Contact:

Post by sn » 09 Aug 2007, 00:59

Kutije je radio covek koji vec godinama pravi po narucbini i to po originalnim ProAc-ovim nacrtima. To bi znacilo da je ova kutija najbliza Response D38 modelu. Ova kombinacija je sa dva ScanSpeak-a (razlicito rezanim) i esotarom, i mogu reci da zvuci odlicno.


lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Post by lautrecred » 09 Aug 2007, 16:32

ne znam, ljudi vole taj esotar, nisam ga cuo puno puta u zivotu ali me je uvek iritirao totalnom dominacijom zvuka, koja narocito nastupa ako se slusa jako glasno materijal sa velikom dinamikom. neko mi je rekao da je problem uskladiti visokotonac koji moze da usisa veliku snagu bez "raspadanja" (navodno 300W, ne znam da li je tacno ali mi na papiru deluje kao SF) sa drugim drajverima a da te druge zvucnicke jedinice ne padnu u distorziju i ostalo.

User avatar

Topic author
sn
Forum Admin
Forum Admin
Posts: 2354
Joined: 15 Sep 2006, 04:09
Location: Belgrade
Contact:

Post by sn » 09 Aug 2007, 17:21

da, taj problem mu je poznat, ali sa dobrim proracunom skretnice on je prevazidjen. U svakom slucaju taj dodatni posao prilagodjenja esotara se isplatio, jer bolje zvuci od ScanSpeak-ovog visokotonca koji je ranije bio predvidjen.

User avatar

DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Post by DejanM » 09 Aug 2007, 19:26

sn,

ne rece dve bitne stvari: kako svira to predpojacalo i koliko kosta ?

User avatar

Topic author
sn
Forum Admin
Forum Admin
Posts: 2354
Joined: 15 Sep 2006, 04:09
Location: Belgrade
Contact:

Post by sn » 09 Aug 2007, 21:42

Obzirom da ovo nije top model Bobanovog preampa, i da je placen 1200e, svira jako dobro.

User avatar

stex
Nov korisnik
Nov korisnik
Posts: 26
Joined: 24 Jun 2006, 20:35

Post by stex » 11 Aug 2007, 20:05

Ič mi nije jesno, zašto su cevna pojačala/pretpojačala toliko skupa? Tehnologija je poznata, jeftina, još u srednjoj školi sam pravio cevne pojačavače i pretpojačala, nikakva tehnika, jednostavno, očigledno... Zašto mora da bude tako skupo?

User avatar

Topic author
sn
Forum Admin
Forum Admin
Posts: 2354
Joined: 15 Sep 2006, 04:09
Location: Belgrade
Contact:

Post by sn » 11 Aug 2007, 23:05

Stex, delimično si u pravu. Ali, zar te ne podseća ovo na onu priču o fići i mercedesu?

User avatar

DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Post by DejanM » 12 Aug 2007, 09:09

Lampaska pojacala (i predpojacala) zbilja mogu da imaju jako malo delova, ali ti delovi nisu (odnosno ne moraju biti) bas jeftini. Deo br.1 su transformatori (za napajanje, interstage, izlazni, za napajanje filamenta,...). Ako se kupe dobri trafoi, to kosta. Slicna stvar je i sa kondenzatorima, koji takodje mogu dosta da kostaju, posebno ako se koriste BlackGate, Jensen i njima slicni. Prigusnica za peglanje napajanja kosta takodje nesto para ... A onda dolaze konektori, kvalitetna zica (sve cesce se koristi srebrna koja takodje nije jeftina), pa jos ako se uzme neka egzoticna ispravljacica, koja takodje moze da kosta i preko 100 eura ...

Naravno sve to moze da se napravi jeftino: ako sam motas trafoe (trebaju dobra jezgra medjutim), ides sa jeftinim elektrolitima, obicni konektori od po euro, zica bakarna najobicnija koja moze da se nadje u svakoj radnji, lampe koje su kineske ili ruske kopije (znaci ne skuplje od 10 eura po komadu), itd ... onda to sve izadje dosta jeftinije.

I to je kao uvek u HiFi - moze ovako a moze ionako - i onda se i cena menja. Preduslov je naravno da proizvodjac zna vrlo dobro sta radi i da je u stanju, da odabere pravi design i da odradi sve kako treba.

Pravo pitanje je zapravo: da li se isplati uloziti novac u bolje delove ? Na to pitanje nema naravno definitivnog odgovora jer to zavisi pre svega od platezne sposobnosti kupca, ali ako se taj faktor zanemari, potrebno je napraviti pojacalo i onda menjati delove, slusati i onda doci do zakljucka. Nema puno ljudi koji su to zbilja metodicki sproveli i na osnovu tih eksperimenata dosli do svojih design opcija. A i misljenja su podeljena ...

Sakuma je to radio i na njegovoj stranici mozete da vidite delove koje je koristio. Vrlo kvalitetne sa par izuzetaka: otpornici su obicni metal film a zica je kvalitetna, bakarna, ali nista posebno (mislim po ceni). Ostalo su Tamura, WE lampe, Nichicon kondenzatori (ovde mislim da je radio malo nacionalni ponos iako su to dobri kondenzatori - nisu preterano skupi), ....

Cuiffoli radi gotovo iskljucivo sa Lundahl trafoima (skupoooooo ... ), koristi gotovo iskljucivo Caddock otpornike, Elna kondenzatore (ponekad i Jensen), ali zica mu je takodje bakarna i ne naka egzotika. Ako se pogleda specifikacija nekog Cuiffoli SET pojacala vrlo brzo ce se doci do zakljucka da samo za delove (bez kucista, konektora, postolja,...) cifra dodje do 1000 - 1500 eura. Pod uslovom naravno da niste profesionalna firma za pravljenje HiFi, koje po pravilu jeftinije nabavljaju delove.

Ali, treba i to naglasiti - krajnji sound ne zavisi samo od delova. Ima puno stvari koje treba uraditi kako treba: uzemljenje, napajanje, .... A vrednovanje znanja je oduvek bilo nedovoljno definisana stvar ...

Pozdrav
Dejan

User avatar

stex
Nov korisnik
Nov korisnik
Posts: 26
Joined: 24 Jun 2006, 20:35

Post by stex » 12 Aug 2007, 13:11

Moj teča je motao trafoe, svakakve, za neku italijansku hi-tube-tech-ultra-mega-skupu firmu. ne želite da znate koliko to stvarno košta. Kod njega sam slušao sve njihove proizvode, dok nije otišao u penziju i prestao to da radi, nisam bio uopšte oduševljen. Pretpojačala su još i ok, ali snagaši, samo za određenu vrstu muzike.

User avatar

DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Post by DejanM » 12 Aug 2007, 13:28

stex wrote:Moj teča je motao trafoe, svakakve, za neku italijansku hi-tube-tech-ultra-mega-skupu firmu. ne želite da znate koliko to stvarno košta. Kod njega sam slušao sve njihove proizvode, dok nije otišao u penziju i prestao to da radi, nisam bio uopšte oduševljen. Pretpojačala su još i ok, ali snagaši, samo za određenu vrstu muzike.
To je pomalo i stvar ukusa. Takodje treba voditi racuna i sa kakvim zvucnicima se lampasko pojacalo uparuje. Recimo nema mnogo smisla staviti SET (pa jos recimo sa 2A3) na neke nisko-osetljive zvucnike tipa Thiel -> to nece nikako zvucati. Ali sa nekim visoko-osteljivim ... to recimo moze da bude sasvim druga prica. Ovo je jedan od kljucnih elemenata u stvaranju HiFi sistema i ako se ovde napravi greska, svi ostali napori mogu biti uzaludni.

Zatim bitna je i vrsta muzike koja se slusa. Ne treba smetnuti sa uma da su lampaska pojacala nastala u vreme kada je na prvom mestu svih top lista bio Paul Anka, Elvis ili recimo Buddy Holly. Danas se svira drugacija muzika. Doduse i lampaska pojacala su se promenila i danas obicno raspolazu sa mnogo vise autoriteta u bas podrucju nego sto je nekada bio slucaj, ali se nekako zadrzalo da ako neko voli vokalnu muziku, laksi jazz itd. onda ide po SET. Ako je Metallica predmet slusanja onda neki PP, SS sa mnogo Watti itd. Iako stoji, da dobro (vrhunsko) pojacalo (i sve ostale komponente) treba da su u stanju da reprodukuju sve vrste muzike sa podjednakim autoritetom. Treba medjutim naglasiti da mnogi moderni lampasi sviraju tako da ih je tesko uopste razlikovati od SS pojacala: brzo, dinamicno, bez "toplih" artefakata, sa odlicnom ekstenzijom u bas podrucju. I oni roksuju izuzetno dobro ... ajde da pomenem samo neke: BAT ili jace modele Jadis ili Audio Research ili ...

Ali naravno svako treba da nadje ono sto mu najvise odgovara. Ispostavlja se da zapravo tehnologija koja se koristi nije toliko bitna (lampe, tranzistori, D-klasa ...). Mnogo je vaznije na kraju krajeva kako to svira (u odredjenom sistemu).


lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Post by lautrecred » 13 Aug 2007, 11:48

naravno, kako dejan kaze. stvar je izbora audiofila da prepozna kakav zvuk voli i odabere uredjaje koji ce mu to priustiti. generalizacija obicno ukazuje na nedostatak iskustva sa kvalitetnim i dobro spojenim uredjajima ili na relativno ogranicen ukus.

a oko cene izrade uredjaja ne treba troziti reci. poznajem coveka (danac, zivi u beogradu) koji je bio osamdesetih eksport menadzer za dynaudio DIY program i od tada je zadrzao privilegije da kupuje njihove komponente po proizvodnim cenama, znaci ne po cenama po kojima fabrika prodaje daljim korisnicima, nego bas po cenama kostanja komponente u proizvodnji.

da li znate koja je proizvodna cena gorepomenutog esotar 330 tweetera?

20E po komadu.

a prodaje se ako se ne varam za 10x vise novca.

Post Reply